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	<title>Kommentare zu: Biergarten statt Gottesdienst?</title>
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	<description>Persönliches - Meinungen - Kommentare</description>
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		<title>Von: Mariana</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-702</link>
		<dc:creator>Mariana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 20:07:25 +0000</pubDate>
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		<description>Also da muss ich doch schmunzeln über Paul; er hat doch anscheinend schon erkannt, auf was es ankommt. Schließlich steht er nicht alleine da mit seinem &quot;sauer-sein&quot; ob dieser &quot;Diskriminierung&quot;!Viel Erfolg mit kleinen Schritten!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also da muss ich doch schmunzeln über Paul; er hat doch anscheinend schon erkannt, auf was es ankommt. Schließlich steht er nicht alleine da mit seinem &#8222;sauer-sein&#8220; ob dieser &#8222;Diskriminierung&#8220;!Viel Erfolg mit kleinen Schritten!</p>
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		<title>Von: Stef</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-700</link>
		<dc:creator>Stef</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 18:28:20 +0000</pubDate>
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		<description>Liebe Mariana,
vielen Dank für den Hinweis.
Das mit dem Kreuzzeichen und dem Weihwasser ist übrigens für Kinder tatsächlich was ganz Besonderes. Das habe ich bereits bei unserem älteren Sohn Paul (4) bemerkt. Er liebt es, das Kreuzzeichen zu machen und das Weihwasser zu benutzen findet er auch ganz toll.
In der letzten Messe war er aber sauer, weil er keine Hostie bekommen hat ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe Mariana,<br />
vielen Dank für den Hinweis.<br />
Das mit dem Kreuzzeichen und dem Weihwasser ist übrigens für Kinder tatsächlich was ganz Besonderes. Das habe ich bereits bei unserem älteren Sohn Paul (4) bemerkt. Er liebt es, das Kreuzzeichen zu machen und das Weihwasser zu benutzen findet er auch ganz toll.<br />
In der letzten Messe war er aber sauer, weil er keine Hostie bekommen hat <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Mariana</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-697</link>
		<dc:creator>Mariana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 13:55:34 +0000</pubDate>
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		<description>Vielleicht möchten Sie einmal das Blog von Melanie Bettinelli besuchen: http://www.thewinedarksea.com/weblog.php 

Sie hat dort unter dem 15. Juni d. J. einen vielleicht für Sie und Ihre Kinder nützlichen Beitrag geschrieben: 20 Things You Can Do to Help Your Toddler Behave at Mass.

Melanie ist wohl für deutsche Verhältnisse &quot;sehr fromm&quot;, deshalb sind möglicherweise nicht alle ihre Anregungen für Sie geeignet, aber ich glaube, es ist viel Nützliches dabei.

Sie lebt mit ihrer Familie in Boston (Kardinal Seán), hat eine dreijährige Tochter, Isabella (Bella), und eine 15 Monate alte Tochter, Sophie; Melanie erwartet im Juli ihren Sohn Benedict, nicht nach Papst Benedikt benannt, sondern nach einem ich glaube Großvater ihres Mannes, Domenico Bettinelli.

Viel Glück!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht möchten Sie einmal das Blog von Melanie Bettinelli besuchen: <a href="http://www.thewinedarksea.com/weblog.php" rel="nofollow">http://www.thewinedarksea.com/weblog.php</a> </p>
<p>Sie hat dort unter dem 15. Juni d. J. einen vielleicht für Sie und Ihre Kinder nützlichen Beitrag geschrieben: 20 Things You Can Do to Help Your Toddler Behave at Mass.</p>
<p>Melanie ist wohl für deutsche Verhältnisse &#8222;sehr fromm&#8220;, deshalb sind möglicherweise nicht alle ihre Anregungen für Sie geeignet, aber ich glaube, es ist viel Nützliches dabei.</p>
<p>Sie lebt mit ihrer Familie in Boston (Kardinal Seán), hat eine dreijährige Tochter, Isabella (Bella), und eine 15 Monate alte Tochter, Sophie; Melanie erwartet im Juli ihren Sohn Benedict, nicht nach Papst Benedikt benannt, sondern nach einem ich glaube Großvater ihres Mannes, Domenico Bettinelli.</p>
<p>Viel Glück!</p>
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	<item>
		<title>Von: Bee</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-664</link>
		<dc:creator>Bee</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 07:18:16 +0000</pubDate>
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		<description>via Mike G. http://therockandthesword.blogspot.com/2009/06/mass-chaos.html
Sounds familiar? :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>via Mike G. <a href="http://therockandthesword.blogspot.com/2009/06/mass-chaos.html" rel="nofollow">http://therockandthesword.blogspot.com/2009/06/mass-chaos.html</a><br />
Sounds familiar? <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Philip</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-662</link>
		<dc:creator>Philip</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 10:34:47 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;
Naja, ich geh ja auch nicht wegen der Predigt zur Messe, weil ich u.a. einfach nicht erwarte das jemand die Dreifaltigkeit in 15 Minuten so erklären kann
&lt;/blockquote&gt;
Darum ging&#039;s mir ja nicht. Die Predigt warf die Frage auf, wie die Menschen darauf kommen, sich so ein Gottesbild auszudenken. Für mich klang die Predigt eben so, als läge da die Grundannahme &quot;Und der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde&quot; vor, also die Umkehrung des biblischen Prinzips. 
Dazu kam noch ein Gebet über Gottesferne, das ich alles andere als erbaulich fand.
Aber ich gebe ja zu, es ist schon etwas unfair, nur wegen einer negativen Erfahrung gleich ein schlechtes Urteil abzugeben.

Der Sinn eines Gottesdienstes ist ja, Gott zu ehren und es geht nicht in erster Linie darum, dass ich einen persönlichen Gewinn mitnehme. Deshalb muss eine Predigt auch nicht unbedingt ein Brüller sein. Aber wenn nicht die Absicht dahinter steht, Gott zu verherrlichen, dann ärgert mich das schon irgendwie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>
Naja, ich geh ja auch nicht wegen der Predigt zur Messe, weil ich u.a. einfach nicht erwarte das jemand die Dreifaltigkeit in 15 Minuten so erklären kann
</p></blockquote>
<p>Darum ging&#8217;s mir ja nicht. Die Predigt warf die Frage auf, wie die Menschen darauf kommen, sich so ein Gottesbild auszudenken. Für mich klang die Predigt eben so, als läge da die Grundannahme &#8222;Und der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde&#8220; vor, also die Umkehrung des biblischen Prinzips.<br />
Dazu kam noch ein Gebet über Gottesferne, das ich alles andere als erbaulich fand.<br />
Aber ich gebe ja zu, es ist schon etwas unfair, nur wegen einer negativen Erfahrung gleich ein schlechtes Urteil abzugeben.</p>
<p>Der Sinn eines Gottesdienstes ist ja, Gott zu ehren und es geht nicht in erster Linie darum, dass ich einen persönlichen Gewinn mitnehme. Deshalb muss eine Predigt auch nicht unbedingt ein Brüller sein. Aber wenn nicht die Absicht dahinter steht, Gott zu verherrlichen, dann ärgert mich das schon irgendwie.</p>
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	<item>
		<title>Von: Christoph Rohde</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-661</link>
		<dc:creator>Christoph Rohde</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 08:37:52 +0000</pubDate>
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		<description>@Stefan: Mal wieder singen? Am 10. Juli im Altenheim Bürgerheim, 18.30, war wieder schön mit den Senioren. Gruß CHR</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Stefan: Mal wieder singen? Am 10. Juli im Altenheim Bürgerheim, 18.30, war wieder schön mit den Senioren. Gruß CHR</p>
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		<title>Von: Christoph Rohde</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-660</link>
		<dc:creator>Christoph Rohde</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 08:34:18 +0000</pubDate>
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		<description>Ich war auch in dem Gottesdienst. Das ging natürlich nicht. Ich sehe auch, dass die Kirche so nicht attraktiv ist. Die Josefskirche ist auch nicht mehr akzeptabel für mich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich war auch in dem Gottesdienst. Das ging natürlich nicht. Ich sehe auch, dass die Kirche so nicht attraktiv ist. Die Josefskirche ist auch nicht mehr akzeptabel für mich.</p>
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	<item>
		<title>Von: Bee</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-657</link>
		<dc:creator>Bee</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 20:56:51 +0000</pubDate>
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		<description>Talitakum: Anunfürsich interessant, und jetzt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Talitakum: Anunfürsich interessant, und jetzt?</p>
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		<title>Von: talitakum</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-656</link>
		<dc:creator>talitakum</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 20:30:45 +0000</pubDate>
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		<description>@Bee
http://de.wikipedia.org/wiki/Mantra</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Bee<br />
<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Mantra" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Mantra</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Bee</title>
		<link>http://sschweizer.wordpress.com/2009/06/07/biergarten-statt-gottesdienst/#comment-655</link>
		<dc:creator>Bee</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 19:05:24 +0000</pubDate>
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		<description>Klar, hast Du recht, oft sind Predigten nicht so der Brüller. Was auch nicht immer sein muss, denke ich. Aber das liegt wohl daran, dass ich eine grundsätzlich andere Einstellung zur Messe habe. 

Und @ Talitakum: Ich würde mal die Kirche im Dorf lassen. Schließlich handelt es sich um einen Priester und geweiht ist geweiht. Egal welche Defizite er auch haben mag. Ein schlechter Prediger zu sein, ist noch kein Verbrechen und nichts vor dem man sich fürchten muss.

Diese Woche wird sich wohl jeder in der Messe ein bisschen wie bei der Sendung mit der Maus vorgekommen sein ... schließlich war diese Woche auch Corpus Christi und Fürbitten, Lesungen und Gebete in verschiedenen Sprachen gehören irgendwie in diese Woche, wobei ich ja immer darauf warte das die Stimme aus dem OFF sowas sagt wie: &quot;Das war Serbo-Kroatisch.&quot; Was nie passiert. Die Vorstellung, dass es sehr wohl passieren könnte, lässt mich trotzdem anhaltend grenzdebil grinsen. Bei Stef war man wenigstens so nett anzusagen, was für eine Sprache es war. .... und Mantra würde ich jetzt nicht überbewerten, schließlich ist ein Mantra nichts anderes als ein Gebetsformel, die dem Tun einen Sinn gibt, was man auch von den formalen Gebeten in der Messe ruhig behaupten soll.
Ich hatte an besagtem Sonntagmittag &quot;Römische Brunnen&quot; schon mal besser wie das ewige Kleeblatt (Hail Glorious St. Patrick!) zu Trinitatis oder der Versuch sich über Mengenlehre dem Geheimnis zu nähern. 
Naja, ich geh ja auch nicht wegen der Predigt zur Messe, weil ich u.a. einfach nicht erwarte das jemand die Dreifaltigkeit in 15 Minuten so erklären kann, dass die Fleischereifachverkäuferin und der Herr Oberstudienrat es gleichzeitig schnallt. Hier darf jeder die Hand heben und mir ein Referat halten, der wirklich begriffen hat wie a)  Gott drei gleich vollkommene, untereinander real wirklich verschiedene Personen sind und b) es nur einen Gott gibt und c) der Vater die erste Person der Heiligsten Dreifaltigkeit, weil er aus keiner anderen Person hervorgeht und weil aus ihm die beiden anderen Personen, der Sohn und der Heilige Geist, hervorgehen, aber d) der Vater war nicht vor dem Sohn und dem Heiligen Geist, da die drei göttlichen Personen gleich ewig sind, weil sie ja die einzige göttliche Natur gemeinsam haben, die ewig ist.... und wehe mir gleitet da jemand in Richtung Arianismus aus! (Holz ist schnell gestapelt und Zündhölzer hab ich immer dabei) ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Klar, hast Du recht, oft sind Predigten nicht so der Brüller. Was auch nicht immer sein muss, denke ich. Aber das liegt wohl daran, dass ich eine grundsätzlich andere Einstellung zur Messe habe. </p>
<p>Und @ Talitakum: Ich würde mal die Kirche im Dorf lassen. Schließlich handelt es sich um einen Priester und geweiht ist geweiht. Egal welche Defizite er auch haben mag. Ein schlechter Prediger zu sein, ist noch kein Verbrechen und nichts vor dem man sich fürchten muss.</p>
<p>Diese Woche wird sich wohl jeder in der Messe ein bisschen wie bei der Sendung mit der Maus vorgekommen sein &#8230; schließlich war diese Woche auch Corpus Christi und Fürbitten, Lesungen und Gebete in verschiedenen Sprachen gehören irgendwie in diese Woche, wobei ich ja immer darauf warte das die Stimme aus dem OFF sowas sagt wie: &#8222;Das war Serbo-Kroatisch.&#8220; Was nie passiert. Die Vorstellung, dass es sehr wohl passieren könnte, lässt mich trotzdem anhaltend grenzdebil grinsen. Bei Stef war man wenigstens so nett anzusagen, was für eine Sprache es war. &#8230;. und Mantra würde ich jetzt nicht überbewerten, schließlich ist ein Mantra nichts anderes als ein Gebetsformel, die dem Tun einen Sinn gibt, was man auch von den formalen Gebeten in der Messe ruhig behaupten soll.<br />
Ich hatte an besagtem Sonntagmittag &#8222;Römische Brunnen&#8220; schon mal besser wie das ewige Kleeblatt (Hail Glorious St. Patrick!) zu Trinitatis oder der Versuch sich über Mengenlehre dem Geheimnis zu nähern.<br />
Naja, ich geh ja auch nicht wegen der Predigt zur Messe, weil ich u.a. einfach nicht erwarte das jemand die Dreifaltigkeit in 15 Minuten so erklären kann, dass die Fleischereifachverkäuferin und der Herr Oberstudienrat es gleichzeitig schnallt. Hier darf jeder die Hand heben und mir ein Referat halten, der wirklich begriffen hat wie a)  Gott drei gleich vollkommene, untereinander real wirklich verschiedene Personen sind und b) es nur einen Gott gibt und c) der Vater die erste Person der Heiligsten Dreifaltigkeit, weil er aus keiner anderen Person hervorgeht und weil aus ihm die beiden anderen Personen, der Sohn und der Heilige Geist, hervorgehen, aber d) der Vater war nicht vor dem Sohn und dem Heiligen Geist, da die drei göttlichen Personen gleich ewig sind, weil sie ja die einzige göttliche Natur gemeinsam haben, die ewig ist&#8230;. und wehe mir gleitet da jemand in Richtung Arianismus aus! (Holz ist schnell gestapelt und Zündhölzer hab ich immer dabei) <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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